Présentation de mon four et demande d'avis

Cette rubrique est dédiée à nos membres,faisant l'acquisition ou possédant un four à pain ancien,il concerne la restauration et l'histoire de ces fours
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briochain
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Re: Présentation de mon four et demande d'avis

Message par briochain »

Bonjour à Toi
Que dire? je suis admiratif devant un tel travail...quelle pugnacité! de tout cœur je te souhaite la réussite au bout!
Bon...faut dire que les "Anciens" ne lésinaient pas sur le matériau..
Mieux vaut mourir avec des échecs que des regrets

https://goo.gl/photos/eXYoNr3Ncmm6rJ156

Juglus
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Re: Présentation de mon four et demande d'avis

Message par Juglus »

Sacré boulot, bravo !
bon courage pour la suite !

Escandre 85
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Re: Présentation de mon four et demande d'avis

Message par Escandre 85 »

Aujourd'hui j'ai bien avancé, 1ere apparition des briques !

[img]https://i94.servimg.com/u/f94/11/18/44/47/20190320.jpg[/img]

Vue du poste de travail :
[img]https://i94.servimg.com/u/f94/11/18/44/47/20190321.jpg[/img]

puis doucement mais surement :
[img]https://i94.servimg.com/u/f94/11/18/44/47/wp_20147.jpg[/img]

[img]https://i94.servimg.com/u/f94/11/18/44/47/wp_20148.jpg[/img]

[img]https://i94.servimg.com/u/f94/11/18/44/47/wp_20146.jpg[/img]

Est-ce normale qu'il y ai autant de grosse pierres sur la voute ? J'ai pas mis de photo du tas que j'ai extrait, ça fait beaucoup je trouve . À part rajouter du poids, je ne comprends pas pourquoi .
Modifié en dernier par Escandre 85 le lun. mars 11, 2019 00:09, modifié 1 fois.

Escandre 85
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Re: Présentation de mon four et demande d'avis

Message par Escandre 85 »

Merci pour vos encouragements, ça donne une motivation en plus .

Mais ce n'est que le début . À ce stade, je ne pense pas que la voute ai bouger, mais je suis rassuré d'avoir mis les matelas .
Il y a aussi le probleme du mur en parpaings, voici un ptit shéma :
[img]https://i94.servimg.com/u/f94/11/18/44/47/maison10.jpg[/img]

Ce mur portait bien sur le four . J'ai bien trouver des pierres dessous, probablement les restes du mur d'origine, mais décalé vers l'interieur de la maison pas rapport aux parpaings !
Il va donc falloir construire un soutien par dessous qui enjambera la voute .

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Fran
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Re: Présentation de mon four et demande d'avis

Message par Fran »

slt

juste pour rappel

vas falloir préciser tout ça . le mur en parpaing maçonnés n'est certainement pas d'origine et de toutes façons sa tenue structurel est meilleur qu'un ancien mur de pierres
des photos de la jonction entre les deux ?
dis moi ce dont tu as besoin et je te dirais comment t'en passer [img]images/smilies/icon_biggrin.gif[/img] 
le plus difficile n'est pas le savoir , c'est de l'apprendre et de le transmettre

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dédé08
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Re: Présentation de mon four et demande d'avis

Message par dédé08 »

Oui il faudrait plus de précision concernant le mur en parpaing et des photos de celui-ci. Autrement tu as fait un sacré boulot, c'est assez pénible de dégager la voûte, surtout dans ton cas terre, pierres. je l'ai fait mais avec du sable c'est plus facile.
Les pierres ont du être mises pour stabiliser la terre et en mettre moins, en plus ils avaient peut-être du rabe de pierres et ont trouvé une solution "économique" de les utiliser.

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lebearnais
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Re: Présentation de mon four et demande d'avis

Message par lebearnais »

Salut
enfin la récompense tu découvre les premières briques de la voute
pour tout ce cumul de gravas et de terre je pense que les anciens comptaient augmenter la masse thermique
quand tu auras plus d'aise les photos du mur en agglos nous en diront plus
dans la logique ils ont du assurer la base de ce mur avec un jambage ou autre chose, ce serai surprenant qu'il repose sur le four
à bientôt

Escandre 85
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Re: Présentation de mon four et demande d'avis

Message par Escandre 85 »

Hello, me revoilà !

Je vous passe les détails sur la météo hasardeuse du week-end dernier, je me suis rattrapé ce week-end (et pas que pour le four) . Aussi il me tarde de passer à l'heure d'été, pour avoir assez de temps le soir après le boulot .
Bon, il me semble que vous avez pris l'habitude des photos, et bien j'en ai !

Voici les pierres que j'ai retiré :
[img]https://i94.servimg.com/u/f94/11/18/44/47/wp_20149.jpg[/img]

La voûte dégagée, tout nettoyé et le maximum de terre libre retirée :
[img]https://i94.servimg.com/u/f94/11/18/44/47/wp_20150.jpg[/img]

J'ai attaqué la voûte vers 16h30, 1ere pierre :
[img]https://i94.servimg.com/u/f94/11/18/44/47/wp_20151.jpg[/img]

1ere brique :
[img]https://i94.servimg.com/u/f94/11/18/44/47/wp_20152.jpg[/img]

Puis rapidement :
[img]https://i94.servimg.com/u/f94/11/18/44/47/wp_20153.jpg[/img]

Le poste de travail, je peux monter sur le matelas gonflable (qui est resté gonflé, ouf !) et j’arrête vers 19h :
[img]https://i94.servimg.com/u/f94/11/18/44/47/wp_20154.jpg[/img]

Les briques retirée :
[img]https://i94.servimg.com/u/f94/11/18/44/47/wp_20155.jpg[/img]

Durant tout ça, j'ai pu constater que la voûte n'a pas bougé .

J'ai un doute sur la qualité des briques . Mais vu l'age et les méthodes d'autrefois et ce qu'elles ont subit, ce n'est peut-être pas si mal après tout .
Je les trouve tout de même assez abîmé au point de me demandé si je vais les réutiliser . Peut-être dans l'autre sens ? J'ai quelque brique "moderne" de coté, je ferais une comparaison dans la semaine .

Le montage de la voûte est du type "goutte d'eau", et "igloo" en même temps ! Je pense la refaire en goutte d'eau, mais surtout en pointe ! Il me semble que ça a un impact sur les forces exercées sur le diamètre mais moindre vers la bouche du four .

Le week-end prochain, sauf imprévu, se sera fini pour elle . Ensuite, s'assurer que le reste tien bien, analyser, réfléchir, retirer les matelas, et ce sera le tour de la sole (et encore réfléchir : cendrier ?) .
Les achats viendront par la suite (sable,siporex...) .

Pour le mur en parpaing, pas de panique ! En retirant la terre meuble, j'ai découvert dans les coins un ancien montage de pierres montées au mortier de chaux encore solide . Les 2 extrémités du mur pose dessus . Au remontage de tout ça, je ferais un renfort dans la longueur, métallique probablement (je suis ancien chaudronnier/soudeur) .

D’après vous, combien de sacs de 100L de vermiculite pour combler le dessus de la voûte pour l'isoler ? C'est juste pour avoir une idée . En ligne, j'ai vu qu'il y en a chez le roi malin . Les 2 chevrons sur lesquels je monte font 2.50m de long .

L'aventure continue, en attendant, je pars naviguer dans le forum à la pêche aux trucs et astuces...

A bientôt !

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lebearnais
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Re: Présentation de mon four et demande d'avis

Message par lebearnais »

bonjour Escandre

ça c'est du bon boulot!!!!!
bravo
si je comprends bien ,là tu arrêtes de retirer les briques
pour celles que tu as sorti tu peux les remonter en inversant le sens ou en surfaçant la face intérieur avec une meuleuse après les avoir sondées et frappées pour vérifier leur résistances
d'autres avis vont arriver
à bientôt

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briochain
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Re: Présentation de mon four et demande d'avis

Message par briochain »

Bonjour Escandre
Magnifique travail :wink: ce qui est rassurant chez Toi c'est que tu dis
analyser, réfléchir,
Bonne suite et merci pour les photos...jamais trop!!
Mieux vaut mourir avec des échecs que des regrets

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Fran
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Re: Présentation de mon four et demande d'avis

Message par Fran »

salut
pour les briques, si elle sont encore de bonne qualités et j'y croirait plutôt, si elle ne sont pas en coins , tu les retourne au remontage pour avoir une belle face intérieur ou sinon tu peu tout à fait couper la partie dégradée pour la rafraichir . ça ferait perdre un peu en épaisseur mais tu as déjà dans les 22cm ce serait pas un soucis
dis moi ce dont tu as besoin et je te dirais comment t'en passer [img]images/smilies/icon_biggrin.gif[/img] 
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dédé08
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Re: Présentation de mon four et demande d'avis

Message par dédé08 »

Salut,
chapeau, pour le travail, tu as dû être content d'arrêter le soir. :@@@:
Les briques tu les sondes pour voir, tu peux faire comme indiqué par Alain et François, soit les retourner, le plus simple, soit les couper.
Pour la quantité de vermiculite nécessaire il faut que tu calcules le volume à remplir, il faut 10 sacs de 100 l pour 1 m3.

Escandre 85
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Re: Présentation de mon four et demande d'avis

Message par Escandre 85 »

Bonsoir à tous,

Encore un weekend à soulever de la brique ! La voute est presque dégagée . J'en suis à 214 briques retirées . Voici l'état de l'endroit le pire de l'affaissement :
[img]https://i94.servimg.com/u/f94/11/18/44/47/wp_20157.jpg[/img]

Une remarque dont je n'ai pas parlé : la terre servant à coller les briques entre elles est cuite coté interieur de la voute (orange) . A la base de celles-ci, ont voit bien le niveau orange . Cette terre est parfois difficile à décollé, à croire que ça s'est soudé au briques !
Quelle raison à celà ? Est-ce normal en fonctionnement normal ? Ou bien le four à vraiment beaucoup servit ? Les précédents utilisateurs ont-il abusé sur le feu pour faire chauffer bien fort au point d’effrité les briques au passage ?

Dans la semaine j'ai fais un test : J'ai coupé une brique neuve et une ancienne à la meuleuse, pas de différence particuliere ressenti. Puis je les ai mise l'une à coté de l'autre dans l'insert .
Feu encore actif à leur sortie j'ai mesuré la température de chacune, 200°c pour la neuve, 220°c pour l'ancienne . En refroidissant, Les 2 T° ce sont rejointent à 60°c . Elles ont atteint 40°c en un peu + d'une heure .
Au touché, la neuve paraissait + chaude, je laissais plus facilement les doigts sur l'ancienne (qui est moins épaisse) .

[img]https://i94.servimg.com/u/f94/11/18/44/47/wp_20158.jpg[/img]

Pour le four, la voute aura disparue totalement demain, enlever les matelas, pour enfin démonter la sole et voir ce qu'il y a dessous .
Je ne sais pas si j'aurais le temps de décaisser, je prévois une couche de carreaux de béton cellulaire . Je pense mettre 5 cm, voir 7 car à peine + chere, mais à la lecture des conseils sur le fourm il n'est pas bon d'avoir une sole trop chaude, donc ne pas trop isoler ?

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lebearnais
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Re: Présentation de mon four et demande d'avis

Message par lebearnais »

Bonjour Escandre
pour le ressenti de différence de température entre les deux briques je pense que cela vient de la surface plus lisse de la brique neuve d'où plus de contact avec la peau
pour la cuissons des joints disons que le mortier de terre utilisé autre fois c'est cuit avec le temps ce qui l'a rendu plus dur
pour la dégradation des briques anciennes je pense que de fabrication artisanale moins compact que les briques industrielles avec les grandes chauffes les composants comme les grains de sables se sont désolidarisés ce qui les a érodées
pour l'isolation je ne suis pas spécialiste mais je dirais que si tu isoles la voute il faut isoler aussi la sole afin que les deux ai une température équilibrée pour moi 7 cm serait pas mal et surtout c'est la hauteur finale de la sole qui te guidera peut être
bonne continuation
d'autres ne vont pas tarder à intervenir
à bientôt

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Momo
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Re: Présentation de mon four et demande d'avis

Message par Momo »

Salut
Si tu peux isoler sous la sole, c'est toujours mieux.

La sole dans un four est de toutes façons naturellement moins chaude que la voûte

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