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isolation +materiaux

Posté : mer. mai 03, 2006 23:49
par Serge
Bonjour , j'entreprend de construire mon four à pain. J'habite à Montréal , donc les matériaux diffèrent . Plusieurs questions me viennent en tête , à savoir :
Quels sont les matériaux qui font la différence , entre :
restitution de la chaleur ; barrière isolante de la chaleur et emmagasinement de la chaleur.
Le sable de silice au dessus de la voûte et de la laine de roche est-il compatible pour une bonne masse thermique ? Et cela se fait-il ?
Pour info à tout le monde , j'ai contacté un technicien de beton lafarge concernant le ciment fondu et il a affirmé avec certitude que le sable de silice ainsi que le quartz et le granite sont fortement imcompatibles ensemble et que le mélange d'eau ne doit impérativement pas dépasser 400 ML pour 1 KG de ciment.
A+ ,

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Posté : jeu. mai 04, 2006 06:58
par tcheou
Bonjour et bienvenue à toi,
Il faut dans lordre, de l'intérieur vers l'extérieur : La voute du four, la couche de masse thermique puis celle d'isolation . Pour la masse thermique beaucoup de matériaux sont utilisés, mais pour l'isolation le plus usité est la laine de roche.
@+

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Posté : jeu. mai 04, 2006 07:03
par jean(fil de masse)
Bonjour Serge
Bienvenue sur le forum des fours à pain
Concernant le ciment fondu je te mets un lien:
http://212.43.196.78/bostik/admin/produ ... FARGE_.pdf.
J'espére que tu y trouveras ton bonheur
Normalement sur l'emballage du produit,il doit y avoir la notice?
A+
Jean

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Posté : jeu. mai 04, 2006 08:19
par franck30
il a affirmé avec certitude que le sable de silice ainsi que le quartz et le granite sont fortement imcompatibles ensemble
???? est ce qu'il t'a justiffié ses certitudes d'incompatibilité avec des raisons (physiques, chimiques...?)
Quelle différence tu fais entre du sable de silice et du quartz?
le mélange d'eau ne doit impérativement pas dépasser 400 ML pour 1 KG de ciment
la prise du ciment est un mécanisme d'hydratation. Si tu mets plus d'eau que nécessaire à la réaction l'eau supplémentaire ne fera que créer de la porosité dans le matériau. c'est donc préjudiciable à la résistance mécanique et joue également sur les propriétés thermiques. Toutefois le terme impérativement me paraît excessif dans le cas de la construction d'un four à pain !

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Posté : jeu. mai 04, 2006 19:01
par Serge
oui ,il justifie cela en disant que la fusion se fait à plus basse temperature que le ciment .
1200 degrés pour le ciment et beaucoup moins pour le sable de silice et le quartz . Donc il doit penser que l'un afaiblit l'autre

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Posté : jeu. mai 04, 2006 19:04
par Serge
j'ai enfin trouvé une entreprise à montreal qui redistribue le sable refractaite :
http://www.canablast.com/
peut serviable ,mais j'ai pas le choix ; cela fait une semaine que je le cherche ,le precieux sable .
qui connait un autre produit similaire ?

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Posté : jeu. mai 04, 2006 19:08
par Serge
merci pour lLapplication du ciment fondu . je l'avait deja mais 2 document val mieux que rien :-)
Si lafarge vendais au quebec le ciement fondu deja melangé avec la charmotte comme j'ai vu dans un site , cela m'aurai grandement facilitée la tache !!
tapez le mot clef ciment fondu
http://www.abc-coller.com/

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Posté : jeu. mai 04, 2006 19:09
par Serge

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Posté : ven. mai 05, 2006 10:22
par franck30
oui ,il justifie cela en disant que la fusion se fait à plus basse temperature que le ciment .
1200 degrés pour le ciment et beaucoup moins pour le sable de silice et le quartz . Donc il doit penser que l'un afaiblit l'autre
Alors là je ne comprends vraiment pas!!! la silice, oxyde de silium SiO2 existe sous différentes formes cristallographiques, c'est à dire que les atomes qui constituent la molécule de base du cristal peuvent constituer différent motifs. Le quartz est une de ces variétés de silice et sa température de fusion est d'environ 1450 °C, les autres variétés ont des température de fusion plus élevées, jusqu'à 1723°C pour la cristobalite.
Je ne remets pas en doute la bonne fois du technicien que tu as eu mais je pense qu'il se trompe.

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Posté : sam. mai 06, 2006 01:46
par Serge
Ben ; j'espère qu'il ne m'à pas raconté d'histoire car cela m'à demandé beaucoup d'heures de recherche pour avoir du sable refractaire sur Montreal . 7$ canadien pour 25 kg . Je prevois en acheter 600kg .

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Posté : sam. mai 06, 2006 01:52
par Serge
j'en suis d'ailleur encore tout perturbé ; de la difficultée à trouver les même materiaux qu'en Europe . D'ailleur pour ceux qui habite le quebec ,gardez precieusement les adresse que je vous ai donné plus haut car c'est les seul distributeur sur la region de montreal !
je vous donne celle du ciment fondu lafarge , distribué par webster boulevard de l'acadie à montreal :
http://www.webster.ca/

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Posté : sam. mai 06, 2006 02:03
par Serge
Pour la brique à feu ; c'est chez Rona ou la même adresse que webster à 1$60 ttc la brique .de 2x4x8 en pouce (imperial)
Quelqu'un peut-il me donner une certitude sur la position de la laine de roche.Au dessus de la voûte ? ou en dernier tout en haut avant le l' habillage exterieur ?
Je pense que si elle est placée juste derrière les brique de la voûte ,cela va couper l'effet de masse thermique recherché .
Je voudrais aussi mettre une espèce de plaque genre fibro ciment (avant c'etait de l'amiante ) au dessous de la sole et du mortier afin de couper l'effet de chaleur avec la dalle de ciment qui forme ma base .Est -ce une bonne idée?

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Posté : sam. mai 06, 2006 02:06
par Serge
merci à tous de combler les doutes qui se bouscule en moi :-)

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Posté : sam. mai 06, 2006 07:23
par tcheou
Salut serge,
Pour la laine de verre tu es dans le vrai, il faut la mettre en dernier, toutefois ne mets pas directement le sable sur la voute car s'il y a fissure tu mangeras des pizzas au sable.
Une couche d'isolation sous la sole est aussi une bonne chose.@+

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Posté : dim. mai 07, 2006 21:26
par Jef
Bonjour Serge,
il peut être interessant d'isoler la sole de ta dalle porteuse. Pour cela tu peux faire une dalle d'épaisseur 8cm environ en mortier mélangé à de la vermiculite.
bon courage pour tes cogitations et à+
Jef