une idée de porte pour un four

Cette rubrique vous permet d'y mettre vos petites astuces et accessoires qui à la construction de votre four permettent d'améliorer son fonctionnement et vous facilitera la vie
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Fran
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Message par Fran »

salut
cette reflexion sur une porte basculante est partie du sujet de Loulou123 Mon four à pain en argile
j'ai préfère le poster ici pour ne pas encombrer son sujet et aussi pour le rendre accessible indépendamment pour tout ceux qui en tireraient une idée .

je garde donc son sujet et sa problematique comme point de départ.
voila donc ou il en était arrivé
dis moi ce dont tu as besoin et je te dirais comment t'en passer [img]images/smilies/icon_biggrin.gif[/img] 
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Fran
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Message par Fran »

déjà il semblait manquer quelque chose pour plaquer la porte sur les cotés et bien sur hors de question de tout refaire .
donc on s'adapte a ce qui existe en recréant la battue pour la porte
[img]http://lh3.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TPIe2itCzGI/AAAAAAAACmA/hVqJhyTTRJI/s128/Capture10.jpg[/img] suivre l'album du montage
[img]http://lh3.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TPIe2 ... ville1.jpg[/img] déjà trouver des chevilles au modèle
se sont des cheville en laiton (résistance à la chaleur garantie) peut encombrante et surtout très efficace et assez simple a trouver . diamètre des vis 6mm
[img]http://lh5.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TPIe2 ... ture11.jpg[/img] pour avoir une étanchéité améliorer on vas faire (si possible ) une rainure qui recevra une aile d'un simple fer en T de 30mm par exemple
pour un usage efficace des chevilles , il est recommander d'utiliser des petit morceau de tige filetée rendue conique a une de leur extrémité [img]http://lh3.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TPIf3 ... 28/TF1.PNG[/img] ceci pour bien écarter la cheville par l'intérieur [img]http://lh5.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TPIe2 ... ville3.jpg[/img]
couper les fer en T legerement plus court 3a 4mm que le passage disponible.
percer les fer a l'axe des chevilles avec un diamètre de 1 a 2mm plus fort que celui des goujons ceci pour facilitée le montage mais aussi (et surtout) pour laisser jouer la dilatation du fer.
la suite du montage des fer ne devrait pas poser de difficultés
[img]http://lh5.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TPIe2 ... ture14.jpg[/img]
dis moi ce dont tu as besoin et je te dirais comment t'en passer [img]images/smilies/icon_biggrin.gif[/img] 
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Message par Momo »

Salut,
c'est joli comme ça, quand tu fais des dessins je comprends bien :smiley099:

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Fran
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Message par Fran »

salut
merci Momo on vas essayer de continuer comme ça
maintenant que la porte a son appuis [img]http://lh6.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TPuFwnjc4KI/AAAAAAAACqE/xM3mCKlRCqA/s128/Capture15.jpg[/img]
on vas pouvoir envisager ce genre de montage [img]http://lh3.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TPt4TogBu-I/AAAAAAAACp8/Nysf9YumK0o/s128/AnimationPorte.gif[/img]
[img]http://lh6.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TPuSg0iLAHI/AAAAAAAACrU/sQhS6XtuWXI/s128/Montage.gif[/img] pas trop de pièces a assembler mais ça demandera quand même un peut de matériel et aussi du savoir faire. faite vous aider s'il le faut
dis moi ce dont tu as besoin et je te dirais comment t'en passer [img]images/smilies/icon_biggrin.gif[/img] 
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Message par Fran »

les différentes pièces à partir d'ici
[img]http://lh3.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TPuYi ... 22_001.jpg[/img] une vitre
[img]http://lh4.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TPuYi ... 22_002.jpg[/img] du profiler en U ; 2 petite longueurs
[img]http://lh4.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TPuYi ... 22_003.jpg[/img]2 découpes / pliages de tôles comme support de contrepoids
[img]http://lh4.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TPuYj ... 22_004.jpg[/img] le contrepoids
[img]http://lh6.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TPuYj ... 22_005.jpg[/img] deux petits bouts d'axes
[img]http://lh4.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TPuZN ... 22_006.jpg[/img] une tôles découpée pour la porte elle même
[img]http://lh5.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TPuZN ... 22_007.jpg[/img] 2 petits pliages de tôle qui serviront de support d'axes
[img]http://lh5.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TPuZN ... 22_008.jpg[/img] des pliages de tôle ; si trop délicats a réaliser :
[img]http://lh4.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TPuZN ... 22_009.jpg[/img] un assemblage de deux profiles courants
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Message par Fran »

details ici (2vues)
on commencerai bien par la vitre mais de quel taille ?
et puis de toute façon il faut bien le fermer ce four donc ce sera :
[img]http://lh4.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TPuZN ... 22_006.jpg[/img] la tole enfin un cadre mobile qui supportera tout le reste du montage
déjà il vas falloir descendre ce cadre le plus bas possible avec la hauteur de mécanisme ouvert cela vas quand même obliger de travaille la pelle pointée vers le bas, alors limitons mais tout de même pas trop et pour raidir le bas de la porte utilisons un cornière de 20mm par exemple
[img]http://lh5.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TP569 ... part01.PNG[/img] ça devrait faire l'affaire
pour les cotés le plus de largeur possible pour la porte serait bien mais il y as ( plutôt aura) les recouvrement et la fixation de ceux ci je garde gros 30mm pour un peut de confort
reste à fermer le haut de la porte et comme la découpe du verre n'est pas vraiment le plus simple la base sera droite et le dessus en suivant la gueule du four avec encore un minimum pour l'assemblage sur les cotés
[img]http://lh5.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TP569 ... part02.PNG[/img] de 3 a 4 cm ici aussi ou plus au choix . ne pas oublier quand meme qu'il faudra bien passer :
la pelle et le/les pains a leurs taille maxi .
voila pour définir les dimensions de la porte .
dis moi ce dont tu as besoin et je te dirais comment t'en passer [img]images/smilies/icon_biggrin.gif[/img] 
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une idée de porte pour un four

Message par Momo »

cela vas quand même obliger de travaille la pelle pointée vers le bas,
Salut,
ce point n'est pas vraiment un probleme, en principe on travaille manche relevé pour que la pointe de la pelle soit en bas, ça aidera les débutants a prendre la bonne position!
une attention particulière pour la hauteur de défournement disponible! [img]http://yelims.free.fr/Inclassables/Inclassable12.gif[/img]

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Message par Fran »

salut
merci momo de la précision
préparation des Montants de la porte +5 vues suivantes à réaliser en 2 exemplaires
[img]http://lh3.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TQEXc ... 09_001.jpg[/img] un simple profiler en U que l'on retrouvera en grande surface
en utilisant une vitre de 4mm le profil serait de 10mm. celui que l'on trouve fait souvent 10 * 10 env . il est utilisable mais il en existe aussi de 10* 20 ou 30mm ce qui serait plus confortable pour notre fabrication . sinon les plus averti peuvent en plier un en gardant un passage de 6 a 7 mm pour la vitre
[img]http://lh4.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TQEXc ... 09_002.jpg[/img] [img]http://lh5.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TQEXc ... 09_003.jpg[/img] vue avec le montage de la vitre et les joints tresse de fibres de verre
[img]http://lh5.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TQM3M ... Part03.png[/img] on découpe la 1ere extrémité du profil de la façon suivant sur 10 a 15 mm
[img]http://lh3.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TQM3M ... part04.png[/img] et on replis l'extrémité suivant modèle; c'est pour tenir la vitre a sa place
maintenant qu'on a compris la manip. c'est la même chose de l'autre coté mais attention il faut plier de façon à laisser un jeu de 1mm a 2mm maxi. sur la hauteur de la vitre (en place)
ps:c'est sans importance mais ce serait pas mal de faire les pliages dans le même sens et les deux montant identique juste pour le principe
[img]http://lh4.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TQEXd ... 09_005.jpg[/img] une fois assembler on devrait arriver a ça
ne pas monter la vitre pour le moment , on a pas fini avec les montants .
dis moi ce dont tu as besoin et je te dirais comment t'en passer [img]images/smilies/icon_biggrin.gif[/img] 
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Message par Fran »

preparation [img]http://lh4.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TPuYi-s5LeI/AAAAAAAACrk/b7IQXDRM4IY/s128/piec_101205_143422_003.jpg[/img]des supports + 9 vues realisation de 2 exemplaires symétriques
[img]http://lh3.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TQNFL ... part05.jpg[/img] on commencera par découper 2 pièces sur le modèle
hauteur env 12 cm
largeur env 8 cm
la découpe en arrondi , diamètre env 25mm
la patte (en haut) fait env 5 cm de haut par 3cm de long
* on vas déterminer les mesures réel un peu plus loin
[img]http://lh5.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TQEXl ... 09_006.jpg[/img] pliage sur 2 cm . attention 1 pliage dans chaque sens
[img]http://lh5.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TQEXm ... 09_008.jpg[/img] les pliages seront soudés sur les montants
pour déterminer les mesures importante :
considérer l'abattant ouvert
[img]http://lh4.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TQNM9 ... part05.PNG[/img]
garder un jeux de fonctionnement entre cadre et abattant
[img]http://lh3.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TQNM9 ... rt05-1.png[/img]
le contrepoids sera au minimum au ras du cadre
[img]http://lh3.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TQNM9 ... rt05-2.png[/img]

si on augmente cette cote, on facilite un peu la fermeture de la porte mais diminue d'autant le passage de la pelle.

de la même façon il convient de garder un débord de l'axe du contrepoids et de l'axe d'articulation vers l'extérieur du four
[img]http://lh3.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TQNM9 ... rt05-3.png[/img]

on a pas beaucoup de marge dans ce sens puisque rapidement le contrepoids va toucher la sole a la fermeture et si on remonte l'axe on diminue le passage . faut choisir a ce niveau
une dernière vérification avant de pouvoir fixer le support sur les montant
[img]http://lh4.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TQEXm ... 09_009.jpg[/img] le support et la battue ne devront pas se recouvrir ajuster la largeur de la patte en fonction . on peut fixer les support au raz des montants mais sans faire de sur-épaisseur vers l'intérieur du montant ; un point de serrage et c'est la vitre qui explose un jour ou l'autre
[img]http://lh6.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TQEXm ... 09_010.jpg[/img] ça devrai donner quelque chose comme cela maintenant
dis moi ce dont tu as besoin et je te dirais comment t'en passer [img]images/smilies/icon_biggrin.gif[/img] 
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Message par Fran »

tout ça c'est bien, mais pour le moment on a toujours pas déterminer les dimensions de la vitre
Vue et 3 suivantes
[img]http://lh6.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TQN06 ... 20_001.jpg[/img] sur la coupe verticale:
[img]http://lh6.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TQN06 ... 20_002.jpg[/img] on garde un jeu de fonctionnement sur le haut attention le montant déborde legerement de la vitre .
[img]http://lh4.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TQN07 ... 20_004.jpg[/img] en bas c'est un recouvrement qui va remplacer la battue et assurer une certaine étanchéité à la porte
[img]http://lh3.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TQN1y ... 53_001.jpg[/img] et pour finir un jeu latérale entre les montants et la porte .restera à déduire l'épaisseur des montants et les jeux de montage avec la vitre. voir plus haut
voila pour les mesures principales
dis moi ce dont tu as besoin et je te dirais comment t'en passer [img]images/smilies/icon_biggrin.gif[/img] 
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Message par Momo »

Mazette!!
c'est de la haute voltige que tu nous fait là
bravo!
[img]http://yelims.free.fr/Fete/Danseurs.gif[/img]

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Message par Fran »

cette foi ça avance clairement
l'articulation de l'abattant
[img]http://lh6.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TPuYj ... 22_005.jpg[/img] a commencer par l'axe lui même , juste un pardon 2 petit bouts de fer rond d'un diamètre qu'on évitera de prendre plus grand que l'épaisseur du U
10mm de diamètre et 3cm de long par exemple
[img]http://lh5.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TPuZN ... 22_007.jpg[/img] le support de la porte
une simple bande de tôle mise en forme autour de l'axe et qui vient s'appuyer contre le bâtis de la porte
[img]http://lh3.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TQSEDIB6QOI/AAAAAAAACyQ/R4umJF5N07c/s128/part_101212_090925_001.jpg[/img]
c'est maintenant que l'on positionne l'articulation .
on revient sur cette vue avec un petit jeu entre le cadre et l'abattant en position ouverte
[img]http://lh3.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TQNM9NELUgI/AAAAAAAACwg/-75xALWVFbo/s128/part05-1.png[/img]
c'est pour éviter qu'a l'ouverture , l'abattant ne soit gêné dans sa manoeuvre
[img]http://lh5.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TQSGG ... ture03.jpg[/img] on peut fixer le palier a sa place . soudure par points c'est le top
[img]http://lh6.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TQN06 ... 20_001.jpg[/img] on positionne l'ensemble a plat et comme pour déterminer la hauteur de la vitre

[img]http://lh6.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TQN06 ... 20_002.jpg[/img] on reprend le même jeu en haut
[img]http://lh6.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TQSIr ... ture04.jpg[/img] on connait maintenant la position pour fixer (soudure) l'axe sur les montant


ces deux étapes demandent quelques précisions dans la réalisation
dis moi ce dont tu as besoin et je te dirais comment t'en passer [img]images/smilies/icon_biggrin.gif[/img] 
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Message par Fran »

maintenant que la porte est articulée
un petit coup d'oeil sur le contre-poids [img]http://lh4.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TPuYj ... 22_004.jpg[/img].
sa réalisation ne devrait pas poser de problèmes particulier, une barre de metal d'un diamètre de env 3cm découper a bonne longueur ,percée taraudée , on fixe sur les support
on peut aussi utiliser un morceau de tube et lui faire 2 bouchons. cela permettrait d'ajuster la masse du contre-poids
et voila le tour est jouer ; enfin presque ....
- la longueur : c'est elle en fait qui vas retenir bien en position les profiles en U de chaque cotés de la vitre .
il conviendra de bien prendre la mesure quand la vitre est équipée de ses 2 montants bien en place avec un minimum de jeu entre la vitre et le métal. vérifier également que les support plaquerons bien sur les champs du contre-poids. a ce niveau une contrainte de torsion peut être fatale a la vitre.
- le poids réel en fait bien difficile a déterminer tant il dépend de différents paramètre:
° le principale peut être , le confort d'utilisation et la facilitée d'ouvrir et de fermer la porte , est très suggestif
° la position relative de la masse par rapport au reste de la porte ( en alignement , plus écarté , angle porte axe contre-poids )[img]http://lh5.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TQyTN2fJGAI/AAAAAAAAC0E/YX4vbwNmKtg/s128/Capture16.PNG[/img]
- sa masse final qui interviendra sur la stabilités de chaque position et déterminera le confort
bref j'ais rien essayer a ce niveau mais je ne serai pas surpris que les données actuel soit "pas mal" sans garanties
cette fois l'abattant est fabriqué et la fin de la porte approche.
dis moi ce dont tu as besoin et je te dirais comment t'en passer [img]images/smilies/icon_biggrin.gif[/img] 
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Message par Fran »

il ne manque plus grand chose pour finir ce montage
en l'état rien n'empêche la porte de basculer vers .. 'l'extérieur et elle n'est pas trop étanche .
un simple couvre joint devrait faire l'affaire.
deux solution a cela
- un pliage en Z d'une bande de tôle de 1 a 1.5 mm
[img]http://lh5.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TPuZN ... 22_008.jpg[/img]
mais la difficultés ,c'est les deux plis très proche l'un de l'autre puisque il faut compter l'épaisseur du profiler U sur le bord de la vitre soit env 1cm .
pas évidant a faire sans un matériel particulier et peut être pas plus facile a trouver en magasin .
- un assemblage d'un tube carre ou rectangle et d'un plat [img]http://lh4.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TPuZN ... 22_009.jpg[/img] le tout visser ou mieux souder par points sur le cadre .
deux montants une traverse pour le haut ,rien en bas c'est le recouvrement de l'abattant qui fait office.
[img]http://lh4.ggpht.com/_eCdqDCPR2qc/TQZi0 ... 34_004.jpg[/img] attention a la fixation des 2 cotée qui ne devront pas gêner l'ouverture de l'abattant.
cette fois on arrive a la fin du montage restera a la mettre en place
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Message par Fran »

depuis le début , j'évite de parler de fixation par vis / écrous
c'est malgré tout parfaitement utilisable mais je suis pas sure que les serrages tiendrons
rivetage ? oui pourquoi pas pour certaines partie des assemblage,
cela donnerai le coté "industriel" rétro.
soudure classique ? bien maitriser les petite taille et la faible épaisseur demande une bonne habitude pour maitriser les déformation
soudure par point ? si le matériel existe , j'y donnerai ma préférence ; le marquage est faible et discret de plus les déformations devraient rester faible
mais surtout les soudures ne laissent aucune sur-épaisseur cotée intérieur du four ce qui laisse bien des possibilités pour utiliser la porte:
on ajoute des patte en bas et on pose le tout devant le four comme un porte toute simple mais je suis pas sur que ça reste bien en place
accrocher sur l'avant du four
on utilise des charnière mais attention a l'épaisseur du contre-poids a l'ouverture de la porte . en facade pas de probleme ca marche
dans des glissières sur les cotés de la gueule pour une porte qui est aussi a guillotine . c'est bien pour cela que je préconise un montage sans sur-épaisseur intérieur

et voila pour le premier modèle de porte
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